«Самое важное – это человек», – научный руководитель ЦКЕМИ Бордачев Т.В. в специальном интервью к 20-летию ЦКЕМИ
Тимофей Вячеславович, Вы стояли у самых истоков создания Центра комплексных европейских и международных исследований, являясь одним из его отцов-основателей. Расскажите, пожалуйста, как вообще к Вам пришла идея создания Центра?
В 2006 году Сергей Александрович Караганов стал деканом факультета мировой экономики и мировой политики. Тогда факультет и получил это наименование. Я пришел на факультет в команде Сергея Александровича Караганова, вместе с Дмитрием Вячеславовичем Сусловым и с еще некоторыми коллегами. Мы прекрасно понимали, что нужно создать научное подразделение, которое будет одновременно тянуть вперед и вверх и за собой образовательную повестку нашего факультета.
Нашей задачей с самого начала было сочетать науку, образование и подготовку кадров. Эти три важные цели мы всегда ставили перед ЦКЕМИ, и это, своего рода, боевой отряд факультета, который пробивал дорогу вперед, а после этого факультет распространял свое влияние, создавал новые направления и в сфере исследований, и в сфере преподавания. Через ЦКЕМИ, как вы сами прекрасно понимаете, работало очень много людей, которые потом развивали факультет и сейчас занимаются его развитием, руководят им. Такой был всегда передовой, боевой отряд нашего факультета. Для этого он и создавался, создавался только для целей развития большого проекта, не для себя самого.
Тимофей Вячеславович, сегодня Вы – научный руководитель ЦКЕМИ, в котором более 50 сотрудников, но когда-то вас было всего двое: Вы и Дмитрий Вячеславович Суслов. Как изменились лично Вы, и Центр под Вашим руководством за 20 лет?
Я думаю, что нельзя сказать, что я изменился и нахожусь в каком-то новом состоянии, или ЦКЕМИ изменился и находится в новом состоянии. Мы постоянно эволюционируем, постоянно меняемся. Все эти 20 лет и я менялся, и Центр менялся, и продолжаем меняться каждый день.
Важным является то, что мы никогда не стоим на месте: мы постоянно осваиваем что-то новое, какие-то новые темы, какие-то новые сюжеты, делаем какие-то новые проекты. Иногда они могут звучать совершенно безумно и ненаучно, не имея никакого отношения к академической науке. И так было всегда: мы никогда не боялись новых тем, мы никогда не боялись того, чтобы заниматься вопросами, которые к традиционной университетской академической повестке не имеют заметного отношения, именно потому, что это помогает развиваться, помогает развивать собственные компетенции, умения, знания, помогает идти по пути реализации человеческого потенциала, который, по сути и является прогрессом для человека, для общества и для всего мира. То есть для нас, наверное, главным было это всегда. И поэтому мы не можем сказать, что мы изменились. Мы меняемся, мы продолжаем меняться всегда.
ЦКЕМИ на сегодняшний день один из ведущих аналитических центров России и Евразии в сфере международных отношений, но очевидно, так было не всегда.
Что определило успех ЦКЕМИ?
Во-первых, успех ЦКЕМИ определила открытость к чему-то новому. Мы никогда не ограничивали себя в исследовательской повестке. Во-вторых, мы всегда были готовы делать любую работу, реализовывать любые проекты. В-третьих, все сотрудники ЦКЕМИ должны были уметь делать всё. У нас никогда не было четкого разделения на административных работников и научных работников. Каждый научный работник должен был уметь выполнять административные задачи, и каждый административный работник должен был уметь выполнять исследовательские задачи.
Мы всегда были единым коллективом, и это в значительной степени стало причиной нашего успеха, потому что у нас никогда не было людей, зарплата которых не зависит от общих достижений. У нас никогда не было бюрократии в классическом смысле этого слова, то есть тех людей, которые будут получать зарплату вне зависимости от того, есть ли у нас научная деятельность или проекты, или их нет.
За эти 20 лет изменился международный контекст. Очевидно, изменились и глобальные задачи, которые стояли тогда и стоят сегодня перед Центром.
Какие ключевые задачи стоят сегодня? Какие ключевые задачи были 20 лет назад?
Нет, не изменились. Самая важная задача – это свобода и независимость нашей страны, и продолжение ее способности самостоятельно принимать внешнеполитические и внутриполитические решения, определять свое развитие. Вот эта мега-задача складывается из решения огромного количества маленьких частных задач на уровне отношений с отдельными внешними партнерами, на уровне корпоративных задач, на уровне решения задач отдельных российских компаний. Но всё это – кирпичики одной большой задачи, которая как была 20 лет назад, так и сейчас остается такой же: сохранять самостоятельность принятия решений.
За 20 лет в ЦКЕМИ сменилось не одно поколение сотрудников. Вы взрастили успешных экспертов и управленцев, которые сегодня занимают руководящие должности и на нашем факультете, и в других российских организациях. В их числе декан Мирового факультета Анастасия Борисовна Лихачева, директор Института экономики природных ресурсов и изменения климата Макаров Игорь Алексеевич, заместитель директора ЦКЕМИ Королёв Александр Сергеевич, академический руководитель ОП Мировая экономика Щербакова Алина Вячеславовна и многие другие. Как Вы думаете, какую роль в их карьере сыграл опыт работы в ЦКЕМИ?
Я думаю, во-первых, положительную, а во-вторых, я думаю, что все-таки мы, в ЦКЕМИ, все вместе могли и можем делать так, чтобы каждый наш сотрудник, каждый наш выпускник в каком-то смысле понимал важность инициативы, способности брать на себя ответственность и способности делать всё самому.
Что, по вашему мнению, заложено в ДНК ЦКЕМИ?
В ДНК ЦКЕМИ заложена готовность заниматься разными темами, отсутствие узких ограничений личного развития, отсутствие узких специализаций. Я думаю, что в первую очередь это. Бывает по-разному: бывает, это проявляется в большей степени, а иногда в меньшей, на разных витках нашего развития, нашей жизни. Но все-таки это, наверное, остается в её центре.
Ранее в интервью пресс-центру факультета Вы сказали, что покупка чашек – неотъемлемая часть решения проблемы войны и мира, потому что это улучшает отношения с одним, и не улучшает отношения с другим. Если покупка чашек – это часть решения проблемы войны и мира, то не кажется ли Вам, что современная дипломатия слишком увлеклась выбором сервиза, пока сам дом горит? Не переоцениваем ли мы значимость бытовых дипломатических жестов в эпоху, когда судьба мира снова решается исключительно ракетными потенциалами и экономическими санкциями?
Я бы не сказал, что сейчас очень много дипломатии в мире происходит. Мне кажется, пространство дипломатии сильно сократилось, потому что сейчас идет время лидерства, время отношений между политическими лидерами, а не между дипломатами, если мы говорим о дипломатии в классическом смысле этого слова.
А если возвращаться к той метафоре, то по-прежнему это так и остается, потому что мы постоянно принимаем решения, которые имеют какое-то внешнеполитическое значение. Мы принимаем решения, с кем сотрудничать больше, с кем сотрудничать в меньшей степени, и в этом отношении ничего не меняется. Это такие технические, функциональные вещи, которые всегда были и остаются. Меняется только контекст. Сейчас у нас есть основания говорить о том, что мир стал более опасным, но это совершенно не меняет ни функции государства, ни функции дипломатии, ни функции внешней политики.
Еще один вопрос: буквально вчера Вы опровергли мысль о том, что человечество сейчас, местами, на грани, и утверждали, что отношения между государствами не являются самыми важными, а самое важное – это прогресс. Но что именно мы должны считать истинным прогрессом, если иногда события на международной арене не ведут к улучшению отношений между людьми и государствами на нашей планете?
Прогресс – это реализация человеческого потенциала. Прогресс – это развитие человека. Прогресс – это способность людей усваивать, постоянно добиваться чего-то нового и что-то новое создавать. Вот это – прогресс.
Отношения между государствами, комфортность международной среды в целом бывает разной. Она бывает более комфортной, она бывает менее комфортной. Это может быть стагнация. Совершенно необязательно, что мы возвращаемся на тот этап, на котором мы были. Может быть, будет более суровая международная ситуация, но если при этом сам человек будет развиваться, будет сохранять способность к получению новых знаний, к изобретениям, к созданию новых культурных объектов – это значит, что прогресс никуда не делся, не испарился.
Не нужно ассоциировать прогресс международной жизни только с межгосударственными отношениями и комфортностью международной жизни для государств. Да, более фундаментальным, мне кажется, является понятие. Мы совершенно резонно очень много внимания обращаем на государство, потому что, действительно, сейчас эпоха возвращения государства. Александр Федорович Филиппов в своей замечательной книжке «Восстание Левиафана» очень много внимания этому уделяет. Я обычно рекомендую всем ее почитать. Но не нужно думать, что вся международная жизнь заканчивается государством. Самое важное – это человек.
И последнее – блиц-опрос.
Закончите фразу: через 20 лет ЦКЕМИ будет...
…большим и сильным.
«Идеальный сотрудник» в трёх словах?
Циник, романтик, энтузиаст.
Одно слово, которое вы хотели бы запретить в аналитических текстах.
Контур.
Самый недооцененный навык международника.
Мне кажется, что все навыки.
Лучшее наблюдение о вашем центре?
Все работает.
Самая главная вещь, которой вы гордитесь, применительно к ЦКЕМИ?
Все работает.
Пожелание ЦКЕМИ на дальнейшие 20 лет одним словом.
Свершений.
С видеоверсией интервью можно ознакомиться по ссылке